ďťż

Hodowla opasów





TOOMER - 29 May 2009 - 19:01

Witam! Mam pytanie odnośnie zapotrzebowania na pasze dla 54 opasów na cały rok. Opasy będą w różnym wieku, tzn. chciałbym żeby było 6 sztuk w jednej grupie wiekowej, a grupy tworzone co 2 m-ce z byczków ok. 100kg i utrzymywanych do ok. 700kg. Z moich wyliczeń opartych jedynie na teoretycznych danych książkowych :( wyszło że potrzeba ok. 450 t kiszonki z kukurydzy, 20 t siana i 80 t paszy treściwej. Czy te moje wyliczenia maja jakieś przełożenie w praktyce, no i ile trzeba by było preparatu mlekozastępczego do odpojenia cieląt. Będę wdzięczny za wszelkie odpowiedzi.

Widzę, że poważnie podchodzisz do sprawy. Pamiętaj, że paszy to niech zawsze jest więcej, niż ma jej zabraknąć. Wg Twoich obliczeń paszy powinno wystarczyć. Dawka kukurydzy ok 22 kg. na sztukę na dzień przez cały rok, siana po 1 kg i po 4 kg treściwej to im wystarczy. Teraz tylko aby kukurydza dobrze wydała z hektara, bo głównie na niej ma się opierać żywienie. A ile hektarów jej posiałeś? A treściwą to z jakich zbóż masz zamiar sporządzić?
Co do cieląt - jak zaczniesz dawać mlekopan od 5 dnia po ocieleniu to 20 kg milli ze sano i później ze 20 kg milsan.




zajac28 - 30 May 2009 - 13:04
Jak na razie to jeszcze nic nie jest posiane heh. to są na razie plany więc staram się zgromadzić pewną wiedzę odnośnie żywienia, a dokładnie jakie ilości pasz będą potrzebne. Zastanawiam się nad ilością ha kukurydzy jaka by była potrzebna do uzyskania takiej ilości kiszonki. Odnośnie pasz treściwych to sporządzone z mieszanek zbożowych i śruty rzepakowej. Gdy będę mógł określić areał jaki będzie mi potrzebny to będę myślał dalej a jak na razie to wszystko są tylko plany mam nadzieje że kiedyś wejdą w życie.




krzysiek3120 - 31 May 2009 - 11:04
Czy są firmy w lubelskiem które wstawiają cielaki do opasu




Yoda - 01 June 2009 - 10:35

A co powiecie na takie cos jakby mamki trzymac na pastwisku a mlodziez od nich trzymac w oborze na opas do 24 miesiecy?
Ja tak trzymam, jeśli mamki na pastwisku a zimą siano do oporu to najtańszy sposób na dobry materiał do opasu




sinek - 01 June 2009 - 11:40
Takie pytanko czy ktoś z was stosuje tucz intensywny na samych śrutach i słomie ??




michal651 - 01 June 2009 - 12:05
Zapytam (z czystej ciekawości, na razie przynajmniej :)), ile sztuk dałoby radę utrzymać na 12ha ornych i 10ha łąk, do 1ha pastwiska (z pola uwzględnionego wcześniej do ornych). Może ktoś w przybliżeniu powiedzieć ile? :)




Belarusik - 07 June 2009 - 17:10
Witam :) to zależy jaki roku urodzaju, czy będziesz dodawał dużą ilość premiksów i do ilu kg będziesz hodował np byki. Ale ja na ornym zasiał z 5ha qq to już masz więcej paszy na której możesz parę sztuk utrzymać i zasiał z 3ha lucerny też jej zbierzesz więcej niż samej trawy no i większa wartość odżywcza.




kacper123 - 26 July 2009 - 17:07
Witam powiedzcie mi jak mam żywić opasy gdyż te hodowane w naszym gospodarstwie bardzo słabo rosną i myślę że popełniamy jakiś błąd w żywieniu. Z góry dziękuję za odp. Pozdrawiam.




mickas092 - 26 July 2009 - 17:16
Napisz czym je żywisz, jakie to rasy czy tez mieszance napisz więcej info ;)




kacper123 - 26 July 2009 - 20:26
Są to zwykłe czarno-białe a jeśli chodzi o żywienie do dostają śrut rano i wieczorem, a w ciągu dnia cztery razy dziennie siano, słomę, zielonkę to zależy czy jest gdzie ukosić




mickas092 - 27 July 2009 - 14:28
Wolno rosną czyli jaka wagę osiągają w jakim czasie??




pawel321654 - 27 July 2009 - 14:44
A kiszonki z kukurydzy nie masz?




marcin99023 - 27 July 2009 - 21:54
Lub jakiejś innej kiszonki.




Wacek21 - 28 July 2009 - 07:07
Słabo, czyli jak rosną?? Napisz coś więcej w jakim wieku jest dany opas i jaka ma wagę




kacper123 - 30 July 2009 - 07:09
A więc tak, kiszonki z kukurydzy nie mam, a w zeszłą zimę dostawały sianokiszonkę. Słabo rosną to znaczy, że jałówka, która ma 14 miesięcy ma ok. 150 kg , a dwuletni byk ważył 500 kg




Wacek21 - 30 July 2009 - 07:18
14 miesięcy i 150kg?? :o to chyba jest skóra a kość nie możliwe żeby tak mało ważyła. Ja mam w tej chwili byczka (dostaje siano, śrutę trawę) ma 4 miesiące i wazy już ponad setkę ;)




DARoROL - 01 August 2009 - 13:35

A więc tak, kiszonki z kukurydzy nie mam, a w zeszłą zimę dostawały sianokiszonkę. Słabo rosną to znaczy, że jałówka, która ma 14 miesięcy ma ok. 150 kg , a dwuletni byk ważył 500 kg
Witam ;)
Kontaktowałeś się może z weterynarzem w tej sprawie ? Może ta jałówka ma pasożyty ? Warto by było jej coś dać na robaczki, a pije regularnie ? tzn normalne ilości wody ?




kabus55 - 05 August 2009 - 18:29

A więc tak, kiszonki z kukurydzy nie mam, a w zeszłą zimę dostawały sianokiszonkę. Słabo rosną to znaczy, że jałówka, która ma 14 miesięcy ma ok. 150 kg , a dwuletni byk ważył 500 kg

A może to kwestia to kwestia genów, czy przypadkiem puszczane krowy nie są spokrewnione z bykami?




19Damian89 - 05 August 2009 - 18:40
14 miesiecy i 150kg chyab cos zle napisales moim zdaniem .. opasy rosna tak z 2lata cos kolo tego .. byki dochodza po 2 latach 800kg a nawet i wiecje a jałowki do 500-600 wujek mial byka 2 lata nawet chyba nie i mial blisko tone

A dostają rano śrutę i kiszonkę z żyta w południe jest pojona cześć która nie ma pojdeł no i siano i wieczorem ziemniaki kiszonkę z żyta i śrutę..
ja nie ma kiszonki z żyta to kiszonkę z kukurydzy dostają ..

A wiecie może co jest lepsze od kiszonki z żyta dla opasów bo z kukurydzy od jesieni do czerwca starczyło i potem było z żyta ale coś ta kiszonka taka marna ale chociaż już jedzą bo nie bardzo im na początku smakowała..

Najszybciej rosły jak była kiszonka z liści od buraków wtedy wcinały aż im się uszy trzęsły i rosły jak ta lala




kacper123 - 14 August 2009 - 19:56
A więc tak doszedłem do wniosku, że opasy słabo rosną gdyż zbyt krótko dostawały mleko, jałówka, która piła je przez prawie 3 miesiące różni się wielkością od pozostałych (stosuję preparat mlekozastępczy). Mam 7 krów i hoduję wszystkie urodzone cielaki więc nie mam ich zbyt wiele, ostatnio urodzonej jałówce daję śrutę i paszę do woli, zielonkę i siano teraz trzeba poczekać na efekty :D




masiew - 15 November 2009 - 16:07
Czy na pewno długość okresu odpajania mlekiem ma wpływ ma przyrosty?




kobra89 - 15 November 2009 - 16:53
Jak cielak stoi przy krowie do wielkości 300 kg to nabiera w oczach, pije i je ile chce wtedy, wiec wiesz.




fazi161 - 12 December 2009 - 21:28
Ja mam takie pytanko czy cielęta (byczki mięsne )od 150kg można odpajac jakim środkiem mlekozastępczym??? I czym jeszcze można karmić takie cielęta żeby miały duży przyrost ? Robi tak ktoś?




ursuss - 12 December 2009 - 21:47
U nas cielęta chodzą przy krowach w tym roku i jeden najładniejszy byczek który będzie miał 6mc będzie miał ok. 300kg.
Cielęta mają takie pomieszczenie w którym mają jedzenia pod dostatkiem czyli kiszonki, śrutu z koncertem, siano i buraki.
W następnym roku postaram zdobyć soje i efekty powinny być jeszcze lepsze. Cielęta zaczynają podjadać mając ok 1mc.
Najlepszą paszą w naszych warunkach i według mnie nie zastąpioną jest kiszonka z kukurydzy. Hoduję bydło limousine i nigdy nie stosowałem preparatów mlekozastępczych ale jeśli są chodź w części podobne do mleka do naprawdę warto. Kiedyś mieliśmy bydło mleczne i cielętom gotowaliśmy len i dawaliśmy mleko i przyrosty były naprawdę dobre. Len również bardzo dobrze wpływa na trawienie i nigdy nie miałem żadnych problemów z biegunkami itp.




orzel7 - 02 January 2010 - 23:47
Większość pisze że hodowla bydła mięsnego bez kiszonki z kuku jest nie możliwa ja chciał bym temu zaprzeczyć, mam nie wielkie stado 18 sztuk byków w różnym wieku karmione są głównie ziemniakami, śrutą, siano, słoma jęczmienna, mieszanki trawowe, kukurydza spasana na zielono. Byki przed upływem 21miesięcy osiągają wagę 800kg(trzymam tylko Limousine) mają dobrą mięsność, nigdy nie było problemów związanych z tym że podaje się im ziemniaki. Taki sposób się opłaca ponieważ główną rośliną uprawianą u mnie jest ziemniak, przy sortowaniu zostaje sporo materiału ubocznego(drobne, zielone itp) wszystko jest spasane dzięki temu opas jest opłacalny. Bez kiszonki też można naprawdę ;)




masiew - 03 January 2010 - 09:57
Ziemniaki są paszą energetyczną i tak samo dobrą jak kukurydza. Opasanie ziemniakami jest bardzo dobre, jeśli masz ich nadmiar. Ja teraz karmię byki śrutą i wytłokami jabłkowymi. Jedzą to bardzo chętnie i nawet nieźle rosną




orzel7 - 03 January 2010 - 14:14
Oczywiście ze wszystkim trzeba zachować umiar i stopniowo dawać coraz większe dawki ziemniaków aby zwierzęta mogły się "przyzwyczaić"

masiew mógł byś coś więcej tych wytłokach napisać, np jak to się przechowuje, jaka jest tego cena i gdzie to kupujesz??




masiew - 03 January 2010 - 15:46
Wytłoki mam z wytworni win, przechowuje je przez zakiszanie. kiszą się bardzo dobrze. Za stara płace 100 zł. to jest jakieś 20 ton




kobra89 - 03 January 2010 - 16:12
Ja tam daje 4kg dziennie mieszanki straczkowo zbożowej dla opasów, sianokiszonka, słoma i siano do oporu. Ale u mnie są jakieś postępy a nie jak u kolegi u którego 14mies i 150kg. to waga odsadka od krowy mlecznej u mnie. W 14-18 miesięcy byk ma mieć 600-700kg minimum, jałóweczka w tym samym przedziale wiekowym ma 500-600kg. B)




Farmer21 - 03 January 2010 - 17:29
Czy mógłby mi ktoś pomóc bo nie chce napoczynać nowego tematu bo dostałem dzisiaj już dwa ostrzeżenia ;[ :
25%-mieszanki
25%-pszenżyta
25%-żyta
25%-jęczmienia
CZY TO DOBRE PROPORCJE NA ŚRUTĘ DLA BYKÓW MIĘSNYCH CZY NIE ZA BARDZO?????
Bardzo proszę o pomoc i z góry dziękuję!

Masz jedno ostrzeżenie a nie dwa (przynajmniej narazie :D )

Użytkownik andrzej2110 edytował ten post 04 January 2010 - 10:27



Lukasz1987 - 03 January 2010 - 17:36
Znaczy się mieszanki 50%?
Ja robię po 33% pszenżyta, owsa, jęczmienia




kobra89 - 03 January 2010 - 17:50
U mnie 60% mieszanka strączkową-zbożowa, 20% łubin słodki i 20% pszenżyto.




Lukasz1987 - 03 January 2010 - 17:56
Ja bobik daję raz dziennie na śniadanie i jest on podawany osobno, tak jak śruta rzepakowa i słonecznikowa. Ile ci łubin z ha daje?




kobra89 - 03 January 2010 - 18:00
Łubin zależnie ale 2-2,8 tony/ha wychodzi spokojnie bez nawozów jakichkolwiek.




Lukasz1987 - 03 January 2010 - 18:03
Ja to nie mam wyjścia muszę gnojowicę pod strączkowe też wozić ale za to powyżej 6t z ha co roku jest bobiku.
Pozdrawiam




kobra89 - 03 January 2010 - 18:06
Ja peluszkę w mieszance sieje.




Lukasz1987 - 03 January 2010 - 18:18
Ja rozważam z bratem opcję: żyto kosimy w maju na kiszonkę i w to jazda najnowszym nabytkiem Vaderstad Top Down, następnie od znajomego pożyczamy Vaderstad Rapid także 3m i siejemy mieszankę jęczmień z owsem po czy kosimy jak urośnie (kiszonka) znowu TD i w to peluszke z wyką posiać, jak urośnie ta także na kiszonkę jak nie to poplon będzie co o tym sądzisz? bo szukam kogoś kto się wypowie na ten temat. Kiszonka dla opasów jakby ktoś pytał, także OT nie robię.
Pozdrawiam




kobra89 - 03 January 2010 - 18:26
Ja myślałem siać rzepik ozimy Brachina(chyba taka nazwa) z żytem na zimę i potem KUKU po tym w maju walić śmiało.




Lukasz1987 - 03 January 2010 - 18:48
Mieszankę żyto z rzepakiem?
QQ sieje osobno więc nie będę już kombinować.
Pozdrawiam




Farmer21 - 03 January 2010 - 19:25
Już poprawiłem błąd:
25%-mieszanki
25%-pszenżyta
25%-żyta
25%-jęczmienia
SORY ZA BŁĄD




SAMIK - 03 January 2010 - 19:39
@ Farmer21

Tylko nie przesadź z tym żytem ja mam złe doświadczenia. 25% to według mnie o wiele za dużo.




Farmer21 - 03 January 2010 - 20:19
Moglibyście mi doradzić jakie proporcje stosować!!!!!!!!!Proszę o pomoc!!!!!
@SAMIK dzięki za pomoc!!!!!!!!!!

Pzdro:)




kobra89 - 03 January 2010 - 20:26
Mówie już Ci co i jak ja karmie, to będzie jedna pasza.
-60%---mieszanka strączkową zbożowa jak pisałem czyli 30% owsa, 30% jęczmienia, 30% pszenicy i 10% peluszki w niej jest)
-20%---lubin slodki sonet
-20%---pszenżyto

Natomiast z żytem też Ci radze uważać uważaj z przekalkowaniem, bo będzie potem.




Farmer21 - 03 January 2010 - 20:31
A jakbym zmieszał:
40%-mieszanki(pszenica,owies,jęczmień)
30%-jęczmienia
30%-pszenżyta
Co sądzicie o tych proporcjach,śmiało oceniajcie i podawajcie własne pomysły!!!!!!!!!!




kobra89 - 03 January 2010 - 20:34
Ona jest za syta tzn. białka ma za dużo według mnie.




kabus55 - 03 January 2010 - 20:35
Ja stosowałem kiedyś dla bydła paszę z samego żyta i bydło bardzo dobrze przyrastało.




Farmer21 - 03 January 2010 - 20:37
Czyli proponujecie zmniejszyć ilość jęczmienia?
Przemyślałem sprawę i myślę, że najlepiej będzie jak zmieszam:
35%-pszenżyta
35%-mieszanki
20%-jęczmienia
10%-żyta
Myślicie że tak będzie dobrze?????:rolleyes:




SAMIK - 03 January 2010 - 22:57

Ja stosowałem kiedyś dla bydła paszę z samego żyta i bydło bardzo dobrze przyrastało.

Bez obrazy @kabus55, ale nie wyobrażam sobie skróty z samego żyta i dobre przyrosty, czyli ile Ci przyrastały dziennie, i nie miałeś żadnych problemów. Ja przy zawartości 18% miałem problemy z "ochwatem" nie wiem czy dobrze napisałem, albo z ciągłymi wzdęciami u byczków. Pozdro




kobra89 - 04 January 2010 - 08:23
U mnie z przebiałkowania to "laksa" pędzała zwierzaki. I też nigdy nie uwierzę że dobrze rosły jedząc tylko żyto.




Lukasz1987 - 06 January 2010 - 12:45
Może dostały 0,5l śruty na głowę dzienni to nic im się nie stało.




semos - 06 January 2010 - 14:10
Dokładnie jak dostawały małe ilości tej śruty to nic złego im się nie działo.




Lukasz1987 - 06 January 2010 - 14:23
To coś mało tej śruty dajecie? U nas to 4%całkowitej dziennej racji żywnościowej oraz 4% to śruta rzepakowa i słonecznikowa.




TOREZ - 06 January 2010 - 18:08
Żyta nie dawać cielętom.

Wg mnie dawkę treściwej podziel na dwie grupy dostosowane do dwóch grup wagowych ( 1- masa od 100kg do 450, 2- masa od 450 do końca opasu)

1.
mieszanka 35%
jęczmień 30%
pszenżyto 35%

2.
mieszanka 30%
jęczmień 15%
pszenżyto 40%
żyto 15%




kabus55 - 07 January 2010 - 16:14

Bez obrazy @kabus55, ale nie wyobrażam sobie skróty z samego żyta i dobre przyrosty, czyli ile Ci przyrastały dziennie, i nie miałeś żadnych problemów. Ja przy zawartości 18% miałem problemy z "ochwatem" nie wiem czy dobrze napisałem, albo z ciągłymi wzdęciami u byczków. Pozdro
No to ja nie wiem bo u mnie było wtedy dużo żyta i specjalnie robiona była pasza dla bydła z samego żyta, z tego co pamiętam to był wtedy jeden opas i dostawał na raz dwie dobre miseczki czyli ok 3kg paszy(wydaje mi się że jak na takie mocne zboże to nie tak mało). dokładnych przyrostów nie pamiętam ale dostawał taką paszę tylko kilka miesięcy i nie pamiętam już w jakim był wieku, bo to było już ładnych kilka lat temu (na pewną nie przekroczył 2 lat i nie był to byk mięsny tylko zwyczajny Kundel) w każdym razie ważył chyba 750kg. I nigdy nie było problemów zdrowotnych przy podawaniu tej paszy. Dziś robię pasze dla bydła z różnych zbóż bo nie mam tak dużo żyta.




Piotrek6911 - 10 January 2010 - 17:15
A ja mam takie pytanko co dawac 2 tygodniowemu cielakowi HF i jak długo kupowac mu preparat mleko zastepczy i jaki stosowac??? Prosze o szybka odpowiedz!!




Balzak - 10 January 2010 - 18:09
Odpowiadam co do cielaka 2 tygodniowego. Cielak powinien mieć stały dostęp do siana, wody oraz paszy pełnoporcjowej najlepiej z całym ziarnem kuku aby rozwijać przedżołądki, co do preparatu mleko zastępczego proponuje od 14 dnia robić pójło mlekiem z dodatkiem siemńa lnianego, aby dostarczać włókna i masy wypełnieniowej dla cielęcia, poza tym dostarczenie energii.




semos - 14 January 2010 - 20:55
Mam pytanie do hodowców opasów.

Czy byki będą dobrze przyrastać jak będą dostawać tylko sianokiszonkę., beż śruty i innych dodatków. W moim rejonie jest bardzo dużo łąk których nikt nie uprawia i jest miałbym możliwość zrobienia dużej ilości kiszonki. I tak się właśnie zastanawiam czy były by na takim sposobie żywienia jakiekolwiek przyrosty.




maciek031993 - 14 January 2010 - 21:26
Sianokiszonka sama może być. Ale bez śruty, premiksów to się nie obędzie ponieważ w sianokiszonce nie znajdą takich składników jak posiada pasza treściwa ;)




koses - 15 January 2010 - 07:10
Na samej sianokiszonce też urosną tylko kiedy? To jest tak jakbyś na obiad zamiast schabowego zjadł kilogram ziemniaków, syty będziesz ale siły do pracy to będziesz miał mało. Jednak nawet minimalna dawka paszy treściwej koszty podniesie nieznacznie ale za to skrócisz opas do zakładanej wagi.




Lukasz1987 - 15 January 2010 - 14:39
Tylko tą sianokiszonkę, będziesz musiał robić, gdy trawa jest młoda wtedy ma najwięcej białka pozostałych wartości odżywczych,, śruta to teraz przymus. Może jak masz kupę łąk to zrób sobie pastwiska i na pastwiskach trzymaj bydło 3/4 roku a przez pozostałą część w oborze. Zawsze koszty Ci się obniżą, bo na samej trawie dużych przyrostów też nie będzie, ale zawsze coś. Na zimę sianokiszonka wysokiej jakości i byki HF w 2 lata około 550kg powinny mieć ;) Ze śrutą to tak myślę, że z 50-100kg przybędzie.




TOREZ - 16 January 2010 - 18:32
semos
Przyrosty ciężko określić, w jakich granicach będą się mieściły (0,5-0,6 kg/doba). W 2 lata z trudem będzie do osiągnięcia te 550kg/netto, raczej potrzebne będzie 30 miechów.
Obowiązkiem jest dostarczenie witamin, czyli premiks koniecznie.
Brak dostarczenia witamin oznacza ryzyko wystąpienia np. Trychofitozy - należy więc uwzględnić zawartość cynku i witaminy A.




semos - 16 January 2010 - 19:59
Tylko my trzymamy krowy, pastwisk blisko domu mamy tyle co dla krów tak samo ze śrutą.

A tak to myślimy skosić te łąki o które ludzie aż się proszą i narobić sianokiszonki i odchowywać byki od swoich krów.

A jeśli byśmy kupowali zboże w naszym rejonie to szkoda naszej pracy bo musielibyśmy dołożyć do tego interesu.




Pioter21 - 21 January 2010 - 17:29
Panowie a u nas są rolnicy ,,starsi,, którzy hodują metoda jak było kiedyś i otóż dają oni np bykom przez cały rok, tzn latem trawę zieloną a zimą suche siano i trochę paszy z pszenicy, nie otrzymują nic więcej żadnej kukurydzy, wysłodków, kiszonek i nic innego a byczek który ma 2 lata stając na wadze bez problemu ma 650-700 kg, sam widziałem bo byłem pomóc przy odbiorze. Oczywiście tak robią ludzie starsi po ok 65-70 lat ale kiedyś tak było i rosło więc czemu by teraz nie?




TOREZ - 23 January 2010 - 20:21
Świetnym dodatkiem do dawki mogą być śruta rzepakowa + wysłodki suche. Za razem białko i energia. Jeśli masz możliwość kupienia melasy, to polej nią siano, zjedzą ze smakiem.




marekfarmer - 24 January 2010 - 09:59
Umnie wygląda to tak:
Cielęta od 1 - 4 miesiąca dostają śrutę owsianą do woli + meggi 35
Od 4 miesiąca do wagi 300 kg dostają. Owies 30% + jęczmień 30% + Śruta pszenżytnia 20% Śruta rzepakowa 20%.
od 300kg dostają: Jęczmień 40% + Pszenżyto 40% + Śruta rzepakowa 20%




filantrop - 24 January 2010 - 13:47
Właśnie odsadziłem cielaki i zaczynam je dokarmiać śrutem z owsa i jęczmienia. Do tego śrutu dodaje jeszcze zmielone siemię lniane. I moje pytanie w związku z tym ile tego siemienia można dać takim bydlakom? I ile mogą zjeść takiego śrutu w ciągu dnia? Są w wadze 150-350 kg(te największe to półtoraroczne jałówki przeznaczone na opas). Dostają sianokiszonkę i siano na zmianę(do woli)

siemie mam za darmo




Pioter21 - 24 January 2010 - 16:26
Panowie ja mam takie pytanie otóż np dla byków ok 12-14 miesięcy ile wam starcza bel sianokiszonki. Załóżmy dla 5 sztuk bel 120x120 o masie ok 600 kg... ? Oraz mam pyt ile może mieć bela sianokiszonki(lat,miesięcy) aby była zdatna do użycia i miała jako takie właściwości, zakładając ze nie jest uszkodzona,czy np bela mająca 3 lata jest jeszcze dobrym pokarmem?...




Lukasz1987 - 24 January 2010 - 16:32
@filantrop z tego co wiem to pasza treściwa nie może przekroczyć 14% dziennej dawki pokarmowej. Gdy się ta wartość przekroczy to jak dobrze pamiętam następuje chyba kwasica żołądka.




poddebami - 08 February 2010 - 10:45
Byki hf w 24 miesiące 550 kg? Sąsiad w czasie 20-24 miesięcy sprzedaje hf w wadze 650-800 kg




Lukasz1987 - 08 February 2010 - 11:14
Przeczytaj Mój przedostatni post jeszcze raz i się zorientujesz, że bez śrut 550kg, ze śrutą 650kg ;)




kabus55 - 21 February 2010 - 18:35
Hej jako że jest to temat o hodowli opasów to chciałem się zapytać czy orientuje się może ktoś z was ile metrów kwadratowych miejsca potrzebują byki powiedzmy o masie 700kg w utrzymaniu luzem, albo ile byków mogę trzymać w kojcu o powierzchni 16 metrów kwadratowych?




Lukasz1987 - 21 February 2010 - 18:56
Byk to 1,4 DJP czy jakoś tak a każda duża sztuka potrzebuje 6mkw więc potrzebuje 8,4mkw




sydney - 21 February 2010 - 19:15

@filantrop z tego co wiem to pasza treściwa nie może przekroczyć 14% dziennej dawki pokarmowej. Gdy się ta wartość przekroczy to jak dobrze pamiętam następuje chyba kwasica żołądka.
Na jakiej podstawie wyliczyłeś te 14%. Od jakiegoś czasu w oparciu o współprace z pewną firmą żywieniową(a raczej z jej doradcą) stosuję pasze treściwe do woli czyli koryta są zawsze pełne(no może prawie zawsze) i jakoś do tej pory nie było problemów z kwasicą.




Lukasz1987 - 21 February 2010 - 19:49
Jeden z profesorków na uniwersytecie Przyjemności (przyrodniczym) tak twierdzi, ja stosuję do 10%




red - 21 February 2010 - 20:06
Lukasz1987 Uniwersytet Przyjemności w Lublinie?? http://www.agrofoto.pl/forum/public/style_emoticons/default/cool.gif
Jeśli chodzi o opasy wstawiłem 3 tygodnie temu 60szt sima i mieszańca narazie karmie tmr-em na 25 litrów mleka od krów, siankiem i treściwa. Ciekawi mnie jaka będzie różnica w przyrostach i wybojowosci czysto rasowych oraz mieszańców, porównywał to jakiś z userow af??




Lukasz1987 - 21 February 2010 - 20:10
Dokładnie Lublin




kabus55 - 21 February 2010 - 20:17

byk to 1,4 DJP czy jakoś tak a każda duża sztuka potrzebuje 6mkw więc potrzebuje 8,4mkw
Co to znaczy DJP?
To znaczy że na 16 metrach kwadratowych powinny być tylko 2 sztuki?




Lukasz1987 - 21 February 2010 - 20:22
Duża jednostka przeliczeniowa




jarki - 21 February 2010 - 20:26
Jestem zielony w tym temacie ale mam pytanko :)
Czy mając do karmienia TYLKO pszenicę i jęczmień oraz słomę z tych zbóż warto zaczynać z bydłem opasowym :)




Lukasz1987 - 21 February 2010 - 20:43
Moim zdaniem nie, nie masz możliwości posiania kukurydzy, traw czy nawet marchwi albo buraka pastewnego bo to lepsza pasza niż słoma




jarki - 21 February 2010 - 20:59
Mam 3-polówkę rzepak-pszenica-jęczmień ozimy to bardzo ułatwia pracę :)
I właśnie chodzi o wykorzystanie słomy z jęczmienia i dodanie zboża{jęczmienia ozimego}+premix?




Lukasz1987 - 21 February 2010 - 21:20
Moim zdaniem szkoda tylko zachodu. Jak pszenica jest jara to częściowo możesz zastąpić nią QQ i dając QQ słomę i śrut to może coś urośnie ale ręki sobie za to nie dam obciąć ;)




jarki - 21 February 2010 - 21:34
Pszenica jest ozima




pioter - 21 February 2010 - 21:34
@lukasz jesteś pewien że na byka jest 8m2??? Z tego co ja się orientuję to na DJP jest 2,5 m2. 8 m2 to na krowę.

@red w simach rzadko który odstaje, a w krzyżówce jest już różnie, za cielaka są równe, a na byku 200kg różnicy.




Lukasz1987 - 21 February 2010 - 21:42
Byk to 1,4 DJP a krowa to 1,2 choć ostatnio się spotkałem z 1,0. Ja podałem dla wolnosanowiskowej jak by co. Możliwe ze się mylę, jakby co to Mnie poprawcie




filantrop - 21 February 2010 - 22:34
9 metrów to jest na buhaja w wolnostanowiskowe a na opasy w dużej wadze(jest różnica wg nich) z tego co pamiętam to 4-5 metrów. Szukałem tego rozporządzenia na stronie arimr i w zakładkach ale gdzieś mi przepadło




Lukasz1987 - 22 February 2010 - 09:17
Możliwe, Ja u siebie w oborze mam po 8,5 mkw na każdą sztukę ;)




TOREZ - 22 February 2010 - 15:15

Jestem zielony w tym temacie ale mam pytanko :)
Czy mając do karmienia TYLKO pszenicę i jęczmień oraz słomę z tych zbóż warto zaczynać z bydłem opasowym :)


Warto byłoby wprowadzić kukurydzę do płodozmianu (na kiszonkę), z 1ha wyżywisz ok. 8- 10 sztuk takich do pierwszego roku życia (350kg), do końca opasu w roku kolejnym byś musiał ze 2ha posiać.

Alternatywą są wysłodki mokre, ale najlepiej zakiszać w rękawie. Mniejsze straty i smakowitsza pasza.




Lukasz1987 - 02 March 2010 - 20:14
My jak braliśmy wysłodki mokre to ugniataliśmy je soliliśmy i przykrywaliśmy słomą żeby nie zamarzały.
Jak byś miał kosiarkę i prasę zwijającą to mógłbyś siać trawy, lucernę i słonecznik oraz nurti honey owijarkę można wynająć tak jak sieczkarnię do QQ.
Co do DJP to wiki podaje:
Mój odnośnik
Ale nie wiem czy to jest dobrze




slawekz1975 - 06 March 2010 - 17:21
Witam czy cielaki takie 100kg z zakupu będą dobrze rosły bez pojenia ich już mlekiem mam zamiar kupić takich z 20 szt i wpuścić je do takiego dużego pomieszczenia w stodole i nie wiem czy mi to wypali




ursuss - 06 March 2010 - 17:43
Powinno się udać ale można zastosować preparaty mleko zastępcze i polecam len dla cieląt zero biegunek i ładne przyrosty ...




slawekz1975 - 06 March 2010 - 18:11
Ale jak je poić gdy będą luzem chodziły myślałem że dobra pasza treściwa i siano wystarczy




andrzej2110 - 06 March 2010 - 19:42
Jak poszukasz w galerii to ktoś wstawił fotkę beczki ze smoczkami do pojenia cieląt. Może i ty tak zrób??




red - 06 March 2010 - 20:12
Na początku lutego kupiłem 60 opasów (większość simy cześć to mieszance) w wadze ok 100kg (najmniejsze miały mniej jak 80).
Na początku miały dostęp do paszy treściwej i ciepłej wody oraz dobrego siana. Początki opasu nie były za rewelacyjne 1 sztuka mi padła http://www.agrofoto.pl/forum/public/style_emoticons/default/sad.gif myślałem ze z odchowem sam dam sobie rade bez problemu ale popytałem doświadczonych hodowców i zacząłem gotować siemię 100 litrów dziennie a do paszy treściwej dawałem preparat mlekozastępczy.
Teraz cielaki wsuwają TMR laktacyjny od krów ustawiony na 25kg mleka i do tego sianko i jest wszystko jak należy http://www.agrofoto.pl/forum/public/style_emoticons/default/cool.gif




slawekz1975 - 06 March 2010 - 20:41
Witam red czy mieszańce z tarnowa też będą się dobrze opasać i wyglądać jak simy z galerii samika i czy warto wchodzić w umowę z Sokołowem czy samemu łatwić kasę na zakup partii cieląt




andrzej2110 - 06 March 2010 - 20:49
A może byś poczytał forum?? Pewno na każde pytanie znajdziesz odpowiedz.




gracjano - 07 March 2010 - 11:17
Mam zamiar kupić 10 opasów 100kg z Tarnowa czy ktoś słyszał o tej firmie, jestem początkującym hodowcą i jaką rasę mi polecacie




red - 07 March 2010 - 14:47

Witam red czy mieszańce z tarnowa też będą się dobrze opasać i wyglądać jak simy z galerii samika i czy warto wchodzić w umowę z Sokołowem czy samemu łatwić kasę na zakup partii cieląt

Opasy wstawiał mi firma A&R Koczynasz z pod Rzeszowa namiar znajdziesz w necie albo pisz na priv, współpracuje ona z Sokołowem swoje byczki wziałem własnie z programu "Razem w przyszłosc" lub jak niektorzy mowia "Razem w przepasc".http://www.agrofoto.pl/forum/public/style_emoticons/default/blink.gif
Czy dobrze zrobiłem.... Na to pytanie odpowiem po zakończeniu opasu ale nie miałem gotówki, pasza leżała w silosach wiec zaryzykowałem.
Początki opasu miałem trudne, cielaki wrzuciłem do nowej głębokiej obory wolnostanowiskowej z kurtynami temp w dzień sięgała -5 a w nocy -12 stopni. Jedna sztuka padła mi na płuca resztę stada szczepiłem draxinem, floronem lub penicylina LA w zależności od dostawy i później było już ok. Gdybym wiedział ze będą takie kłopoty z płucami (u jałówek hf dużo mniejsze) poczekał bym z kupnem do wiosny.

Mogę już powiedzieć kilka słów na temat porównania czystego sima i mieszanow po 6-7 tygodniach opasu. Mieszance (czerwono biała+sim; limuzak+sim oraz charoles) dużo wcześniej zaczęły jeść TMR i treściwą pasze, miałem z nimi mniejszy problem jeśli chodzi o kaszel i przyzwyczajenie do picia wody z poidła niezamarzającego. Simki natomiast jadły tylko sianko a nawet wolały słomę ze ściółki niż TMR.http://www.agrofoto.pl/forum/public/style_emoticons/default/blink.gif
Za sima płaciłem 15.5 za mieszańca 13.5. Czy warto zapłacić większą kasę za sima....?? Popytaj doświadczonych hodowców jak policzę wszystko za 18 m-cy dam znać http://www.agrofoto.pl/forum/public/style_emoticons/default/cool.gif




gracjano - 07 March 2010 - 20:28
A czy masz adres do Rzeszowa i jakie ceny tam są, bo ja się zastanawiam skąd kupić cielaki, dopiero chcę zacząć taką niewielką hodowlę. Nie wiem czy kup czyste mięsne czy mieszańce.




slawekz1975 - 07 March 2010 - 20:40
www.arkoczynasz.com.pl www.dobek.com.pl




gracjano - 07 March 2010 - 20:51
Dzięki Sławek a czy orientujesz się w cenach jakie tam są?




slawekz1975 - 07 March 2010 - 20:57
15.5 za simy 13.5 za mieszańce dowóz od 10 szt w mojej okolicy sprowadzono z500szt tych cieląt ale nikt ich nie chce pokazać zajrzyj na agrotrader alegratkę wpisz byczki i masz wszystko




gracjano - 10 March 2010 - 18:16
Dzisiaj dzwoniłem jeszcze do jednej firmy koło Starego Sącza dowóz do domu od
10 sztuk ceny od 1250 do 1550 na zamówienie trzeba czekać około miesiąca.
czy ktoś brał może z was z tamtej firmy cielaki, ciekaw jestem waszej opinii na tej firmy.




Tommy30 - 30 March 2010 - 00:13
Cieląt z Moszczenicy kolo Starego Sączą nie polecam, firma bodajże nazywa się eko-natura. Jeśli ktoś chce kupić dobre a przede wszystkim zdrowe to u koczynasza okolice Rzeszowa lub u Madeja kolo dąbrowy Tarnowskiej. Wiem coś o tym bo przed zakupem cieląt odwiedziłem ich wszystkich. W Moszczenicy są cielęta ładne ale tylko na zdjęciu jeśli ktoś tam był to wie o czym mowie. Koczynasz i Madej skopują cielęta tylko w piątki a w sobotę są już sprzedane. Dlatego są ładne zdrowe i zadbane. W czerwcu będę kupował 40 szt i na pewno skieruje się do tych panów. Oczywiście po zakupie należy zaszczepić na grypę a nawet poleciłbym pierwszy zabieg floronem a po kilku dniach szczepienie, nie jest to tanie ale skuteczne. Lepiej wyłożyć 20 zł na szt niż potem wyciągać ciele z obory za nogi albo drogie leczenie zapalenia płuc. Kieruje to do początkujących hodowców aby nie popełnili takich błędów jak ja kiedyś. Nigdy nie warto oszczędzać na dobry towar bo zawsze się zwróci w większych przyrostach i lepszej cenie a przede wszystkim nie można oszczędzać na leczenie profilaktyczne. Komu padła jakaś sztuka z powodu opóźnionego podania antybiotyku ten wie jak to bardzo boli. Pozdrawiam Tomek :)




FarmerPawlos - 22 May 2010 - 11:11
Witam.
Pozwolicie że się wtrącę. :lol:

Chciałbym wiedzieć jak jest z cielakami które oferuje firma "SOKOŁÓW SA" (czytałem temat i nie piszcie że mam go jeszcze raz przeczytać), tzn. na jakim poziomie przyrastają, czy zdarzają się upadki (jeśli tak to jak często), czy te cielaki są drogie i czy przede wszystkim podpisując z nimi umowę te cielęta nie muszą być utrzymywane w systemie bez uwięzionym (luzem).




tombar123 - 24 May 2010 - 18:25
Prosiłbym o jakieś jeszcze opinie nt. Koczynasza i ew. tego Dobka. Myślę, że gdzieś w czerwcu już jakieś cielaki trafią do mnie, już nawet dzwoniłem do przedstawiciela Sokołowa i wygląda to nieźle. Jakby kogoś interesowało to mogę z grubsza opisać. Tymczasem proszę o opinie.
Pozdrawiam! :)




FarmerPawlos - 25 May 2010 - 12:35
@tombar123 to na jakiej zasadzie jest ta umowa z Sokołowem???




tombar123 - 25 May 2010 - 19:50
Idzie się do banku (PKO), do placówki która ma umowę podpisaną z Sokołowem tam podpisuje się umowę kredytową na maksymalnie 25 miesięcy. Roczna rzeczywista stopa procentowa to 7 % (to jest jakiś preferencyjny, normalnie jest 15 %). Kredyt można wziąć na minimalnie 10 sztuk. Bank ma 2 dni na odpowiedź (przyznano- nie przyznano). Jak przyznadzą kasę, to w ciągu 2 tygodni bydło jest u was. Trzeba wykupić jeszcze ubezpieczenie na bydło (6 zł/szt). Nie chroni ono jednak od padnięcia. Od padnięcia to jest ubezpieczenie około 100 zł/szt/rok więc trochę jest. Sokołów skupuje po cenie z dnia, dodatkowo płaci 3% oraz 10 gr (ze względu na umowę) Jakby ktoś miał pytania to walcie śmiało;-D
Pozdrawiam! :)




FarmerPawlos - 26 May 2010 - 17:59
A to na te byki to po prostu trzeba wziąć kredyt.




tombar123 - 26 May 2010 - 18:06
No tak to wygląda. Gdzieś w piątek albo w poniedziałek przyjdą papiery (wnioski o kredyt itp.) więc powiem wam jak to wygląda. W sumie to jakoś preferencyjnie jest (jest 7 % a nie 15) , więc nie powinno być źle. Kiedyś to bezpośrednio Sokołów załatwiał, bez banku, a teraz jakoś tak jest. Poza tym, jeżeli ktoś nie ma kasy większej na to to lepsze to niż nic ;D Są tu może obecni, którzy bawili się w to?




red - 26 May 2010 - 20:07
Ja jestem w tym programie z firma sokołów. Wzialem 60 szt większość czysto rasowych na początku lutego wiec jeśli chodzi o ekonomiczne aspekty współpracy z Sokołowem to nie pomogę ale oczywiście liczę na dochód http://www.agrofoto.pl/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif
Załatwianie papierów jest proste ja miałem kłopoty z kredytem ale to z winy banku który pierwszy raz udzielał pożyczki z tej lini kredytowej




tombar123 - 26 May 2010 - 20:38
Hehe, na ja również liczę na dochód ;) A u kogo brałeś byczki? Ja rozpatruje Koczynasza i Dobka. Myślę, że na plus wyjdę, w jakim stopniu to nie wiem ;D To oprocentowanie to serio 7 %, czy jednak więcej (ukryte koszty itp... )??